Telstar
https://telstar.si/

Motnje na sprejem DVB-T
https://telstar.si/viewtopic.php?f=86&t=8400		 Stran 2 od 2
Avtor:  acasar [ Če Sep 03, 2009 17:14 ]
Naslov prispevka: 
Sam sem tudi (na eni lokaciji, a ravno tam je DVB-T daleč najbolj zanimiv, saj tam ni nikakršnih možnosti CATV, IPTV in Interneta) na kraju, ki uradno po raznih zemljevidih ni pokrit, a sprejem načeloma deluje, vendar je zelo na meji. Anteno imam dobro, je na drogu nad streho, nizkošumni ojačevalnik v sami priključni omarici antene, kabli in spoji so dobri, sprejemnik tudi. Brez onega nizkošumnega ojačevalnika ni nič, ne glede na to, kaj potem počnem dalje dol. Tudi s kanalnim ojačevalnikom, provizorično postavljenim kakšnih 70 cm pod anteno, ne. Ostalih ojačevalnikov nimam, ker z njimi (tudi s kanalnim) lahko dvignem samo nivo signala (česar ne rabim), kvaliteto pa kvečjemu pokvarim (kar je kritično in se temu za vsako ceno izogibam).

To velja za slovenski DVB-T. Hrvaški je približno toliko pod mejo, kolikor je slovenski nad mejo. Seveda ob drugače obrnjeni anteni. Madžarski DVB-T sicer zaznavam, a je daleč od uporabnega. Avstrijski je pa odličen pri skoraj kakorkoli obrnjeni anteni.

Doslej sem opazil vsaj naslednje motnje:
  • Toča: Toča ima uničujoče posledice na DVB-T signal. Pa sploh ni nujno, da je toča pri nas. Lahko je pač v zraku nekje na poti od oddajnika. Še (pre)močan avstrijski signal med točo sicer ne izgine, a postane neuporabno slab. Podobno velja za analogne programe na UHF, vsaj tiste na visokih frekvencah. Pri satelitih je med točo popolna tema, edino kar takrat za silo deluje, je analogna TV na VHF. Na srečo je to redko.
  • Zasnežena antena: Signal daleč od uporabnega. Se še na močnem avstrijskem signalu fejst pozna padec. Tudi analogni signali takrat padejo iz dobrih na zelo slabe, a še vedno gledljive.
  • Mokra antena (kaplje vode na anteni): Majhen padec jakosti in kvalitete, ki pa pogosto pade pod mejo uporabnega. V praksi to pomeni, da razen pri zelo rahlem dežju, kmalu po začetku dežja sprejem postane nemogoč in tudi po koncu dežja še nekaj časa traja, da se antena posuši. Pri analognih programih se tudi opazi poslabšanje, a razlika ni velika. Zares drobne kaplje (npr. pri gosti megli) nekako niso tak problem.
  • Veliko vode v zemlji: Po obilnem deževju, ko je vse temeljito razmočeno, takorekoč blatno, ali pa, ko se stopi sneg, pade tako jakost kot kvaliteta. Padec sicer ni velik, a je dovolj, da že najmanjši dodatni problem povzroči motnjo.
  • Mimovozeči avti in mopedi: Ja, je problem, a ne pri vsakem. Pravzaprav so problematični v manjšini. Obstaja korelacija med starostjo vozil in njihovo problematičnostjo, vendar tudi kak novejši avto zna delati probleme in tudi kak stareši jih ne dela. Problematičnih kosilnic nekako še nisem opazil, je pa res, da se TV navadno ne gleda takrat, ko se kosi. Traktorji pa niso problem. Na analognih programih se to opazi kot manjše prasketanje in kakšne pike preko zaslona - veliko manj moteče kot pri digitalnem sprejemu.
  • Ugašanje električnih naprav: Nekdo nekje v hiši ugasne luč, zapre vrata hladilnika, ugasne kompresor zmrzovalnika ali kaj podobnega in že je čez kakšno sekundo kratka motnja v DVB-T. Da bi bile motnje zaradi ugašanja naprav pri sosedih, nisem opazil. Hvala bogu. No, izjema je zvonjenje v bližnji cerkvi. Zvonovi tam so na električni pogon. Zvonjenje dela kar resne težave in to ves čas zvonjenja. Na analognih programih se to (za zvonjenje nisem prepričan) opazi kot manjši pok in za trenutek kakšna črta preko zaslona, kar komaj opaziš. Je možno, da je problem teh električnih motenj v žicah, ki gredo nad streho kakšne 3 m stran od antene sicer zadaj za anteno? Bi pomagalo, če se žice zamenjajo s kablom? Ali je edina rešitev podzemni kabel? Ali pa vse skupaj izvira od stikal in dovod elektrike nič ne vpliva na to?
  • Strele: V mislih imam strele med oblaki, oz nekoliko vstran. Ne to, da udari strela v tvojo anteno. Slednje bi še kakšne drugačne motnje povzročilo. Podobni problemi kot pri ugašanju električnih naprav, le malo bolj intenzivni, na srečo veliko redkejši, zdravila proti njim pa verjetno ni.
Od zadev, ki delujejo v kontra smeri, velja omeniti hud mraz. Recimo pri -15 C, pa da je to nekaj časa in vse temeljito zamrzne drugače pa suho, potem je sprejem za tamkajšnje razmere kar odličen.

Ne vem, kaj bi še naredil, da bi izboljšal sprejem signala in s tem dosegel večjo odpornost na motnje. Mogoče s še boljšo anteno? Sem poskusil z anteno INGLAR THREESTAR S, ki bi po specifikacijah na frekvenci 834 MHz naj imela nekje 15 dB ojačanja (trenutna antena INGLAR 4543 ima okrog 10 dB) pa je bil rezultat samo slabši. Ni mi jasno kako in zakaj. Malce sumim, da sem morda zgrešil pravo smer v horizontalni smeri in anteno obrnil preveč navzdol, ne da bi se to na oko opazilo? Ali pa signal prihaja do mene iz večih oddajnikov (to zagotovo prihaja, čeprav eden izrazito prevladuje) po kakšnih čudnih odbojih in uklonih ter zanj ni dobro imeti preveč ozko usmerjene antene, kar ona z večjim ojačanjem seveda je. Mi je pa s to anteno zelo težko kaj testirati, ker je celi antenski drog potrebno dol spustiti, kar nikakor ni preprosto, predvsem ga je pa zelo, zelo težko potem nazaj dvigniti. Ne vem. Kakšna ideja kaj še narediti?

Aleš
Avtor:  taburet [ Če Sep 03, 2009 18:56 ]
Naslov prispevka:  z
..
Avtor:  Tehnicni [ Ne Sep 06, 2009 1:27 ]
Naslov prispevka: 
Sprejem se z lego lahko zelo spreminja. Ă
Avtor:  taburet [ Ne Sep 06, 2009 13:11 ]
Naslov prispevka: 
..
Avtor:  bbenci2 [ Ne Sep 06, 2009 14:52 ]
Naslov prispevka: 
Kar se tiče anten na podstrešju je tudi odvisno od same kritine. Pred leti smo imeli še salonitne plošče in takrat je ob vsakem dežju bila slika malenkost slabša, vse dokler se streha ni posušila. Sedaj, ko smo kritino zamenjali z jekleno kritino (isola), teh problemov ni več. Vse to govorim v zvezi z analognim sprejemom, DVB-T takrat še nisem imel možnosti sprejemat.
Sicer pa sploh ni debate, strešne antene so dimenzionirane in namenjene izključno samo na prostem, pod milim nebom. Pri DVB-T bi pa vsen teoretično lahko bile v zaprtih prostorih, vendar ne verjamem.
Avtor:  tmurgel1 [ Ne Sep 06, 2009 15:13 ]
Naslov prispevka: 
Moje so vse na strehi, kot kak prijeten šopek. Zadnjih nekaj let nisem zaznal nobenega iskrenja ali kake podobne motnje. Tudi pod streho sem kdaj imel katero, za bližnje oddajnike. Za vse drugo jim je po mojem mnenju mesto na svežem zraku.
Avtor:  Tehnicni [ Ne Sep 06, 2009 23:49 ]
Naslov prispevka: 
Antena lovi kar je v zraku in jo niti malo ne gane, če je pod kritino. In če je slučajno pod streho boljši sprejem, bo tam pač dajala boljšo sliko.

So pa antene narejene za homogen signal, ki pa ga v naravi ni, niti 100m nad streho.
Avtor:  Homer [ Po Sep 07, 2009 9:07 ]
Naslov prispevka: 
Res je, anteno niti malo ne gane kje se nahaja, vendar pa:
- v podstrehi je običajno precej manj signala
- ta je zaradi okolice veliko bolj refleksen
- zaradi na splošno malo prostora, je antena zaradi okolice "razglašena" (tako impedančno, kaor tudi glede sevalnega/sprejemnega diagrama). Resda pa je ta upliv na UHF zaradi manjše valovne dolžine nekoliko manjši

Seveda, je ta vpliv lahko tudi zelo majhen, ali celo pozitiven, če je ostrešje tako obrnjeno, da predstavlja nekakšen valovod, ki lahko celo ojača signal.
Vsekakor pa je dogajanje nepredvidljivo in ga ni mogoče posploševati.

Zato jaz ne bi delal neke velike "propagande" za postavljanje anten v podstrešju, zlasti tam ne kjer je malo signala.

Homogenega signala seveda razen v vesolju ali pa vsaj velikih višinah ni. Bolj kot se približuješ tem, manj je ta signal homogen, min in max pa postajajo veliko bolj izraziti.
Avtor:  taburet [ Po Sep 07, 2009 17:34 ]
Naslov prispevka:  z
..
Avtor:  Tehnicni [ Po Sep 07, 2009 22:07 ]
Naslov prispevka: 
Seveda se daje pod streho, če je dovolj signala ali če stranka noče imeti strelovoda vezanega na TV :)
Stran 2 od 2 Vsi časi so UTC+02:00 Evropa/Ljubljana
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited
https://www.phpbb.com/