Telstar

Forum o satelitski, kabelski, zemeljski in IP TV
Danes je Če Mar 28, 2024 9:07

Vsi časi so UTC+01:00 Evropa/Ljubljana




Napiši novo temo  Odgovori na temo  [ 11 prispevkov ]  Pojdi na stran 1 2 Naslednja
Avtor Sporočilo
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: Ne Avg 29, 2010 1:01 
Odsoten
Site Admin
Uporabniški avatar

Pridružen: Sr Nov 26, 2003 9:37
Prispevkov: 10537
Danes sem signal iz TV4045 z BLU predojačevalnikom (cca 48dB) razdelil na -6 in -2dB in slednjega speljal na TV Plus 3444 za K24, prvega pa na sosedov ojačevalnik s kretnico. Izhod iz TV Plus na dvostopenjski širokopasovni inglarjev ojačevalnik (BFR91 + BFR96) s potenciometrom na vhodu (prelotal sem napajalno špulo), na njegov izhod (na njem je 91dB signala) pa (preko cca 20m kabla) klasična logaritemca za UHF vertikalno polarizirana. Po cca 65m zraka enaka logaritemca, signala cca 40dB, TVPlus 3344 in dela brez problema.
Sem pa ob iskanju optimalne lege za anteno izgubil vero v enostavnost DVB-T montaže. Ko je bil signal iz antene 43dB, je bil sprejem komajda mogoč, na veliko slabši lokaciji je signal padel na 35, BER pa skorajda enak kot pri sosedu. Našel sem lokacijo z srednjemočnim sprejemom in BER praktično kot pri sosedu (1 do 3e-4), MER cca 24dB. Za 16QAM je to vrh glave. Anteni se med sabo vidita, razen ob omenjeni slabi lokaciji, je pa res nekje na sredi poti signala precej mokrega asfalta, recimo da se od njega signal odbija in dobim cca 80cm echota - toliko sem naračunal daljšo pot. Spekter se je sicer nekoliko nagibal, ni pa bilo nobenih minimumov ali maksimumov. Da bi vpadal kak analogni program ne bi rekel, saj je bilo signala v točki maksimuma veliko, antena najnižje (le cca 4m od tal), MER in BER pa nikakva.

Zaradi zelo dobrih rezultatov zračnega prenosa bom probal nagovoriti znanca 2 hiši naprej (cca 110m), kjer je signala iz Dobrača že veliko več. Ă


Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: Ne Avg 29, 2010 8:44 
Odsoten

Pridružen: To Nov 10, 2009 8:45
Prispevkov: 360
Kraj: Kranj
A pri sosedu se sprejemna in oddajna antena kaj motita? A si jih skril da se optično ne vidita. Kaj pa pri tebi direktni signal z dobrača ne moti?

_________________
Urh


Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: Ne Avg 29, 2010 15:43 
Odsoten

Pridružen: To Nov 10, 2009 8:45
Prispevkov: 360
Kraj: Kranj
Širokopasovni ojačevalec bi lahko dal tik ob oddajni anteni, če boš imel več signala, da ga ne izkrmiliš. Dokler boš imel samo en tv kanal najbrž to ne bo problem...

_________________
Urh


Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: Ne Avg 29, 2010 22:10 
Odsoten
Site Admin
Uporabniški avatar

Pridružen: Sr Nov 26, 2003 9:37
Prispevkov: 10537
Sprejemna in oddajna sta krepko narazen (diagonala bajte + cca 5m, kot med njima je cca 110, oddajna antena na višini 4m, sprejemna pod slemenom hiše in na robu strehe. Skratka idealna lokacija. Sem pa probal koliko signal prileti v logaritemco za Krvavec, ki je v smeri oddajne antene, pa ni bilo na spektralcu nič za videti - resda je spektralec slab, slaba dinamika, ampak očitno to ni tak problem, veliko opravi kontra polarizacija in usmerjenost anten, ter cca 10m med antenama. Sem pa za vsak slučaj dal v širokopasovni vhod za Krvavec zaporna kroga.
Direktnega signala iz Dobrača skorajda ni, nekaj je odboja iz velike lipe oddaljene kakih 50m a je zelo bočno.

Na ojačevalnik ob anteni itak mislim, sploh če bom šel na bolj oddaljenega sovaščana. Glede medsebojnih motenj je pa že en kanal sestavljen iz cca 7000 nosilcev, zato še en kanal oziroma 7000 nosilcev ne bo kriza, pri treh in neugodnih kombinacijah pa se zna že kaj dogajati.
Zato me zanima kje bo tretji avstrijski Mux.


Zadnjič spremenil Tehnicni, dne So Sep 04, 2010 22:57, skupaj popravljeno 1 krat.

Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: Če Sep 02, 2010 23:12 
Odsoten
Site Admin
Uporabniški avatar

Pridružen: Sr Nov 26, 2003 9:37
Prispevkov: 10537
Sem se malo sprehodil po vasi in je 250m nižje signal prav neverjetno močan. Skozi rob oreha, streho skednja (dve stranici) in steno hiše na podstrehi, je bilo na K30 kar 52dB signala z obično UHF logaritemco, na K24 pa še več. Žau imajo že SiolTV in niso ravno najbolj zagreti za sodelovanje.
V bistvu sem komajda najdu hišo, ki nima IP-TV, v bistvu od obiskanih samo 2 nimata, eden od njih privatnik s tremi zaposlenimi. Skratka ni krize s kešom, če pa koga kaj vprašaš pa vsi "ma jest ne gledam TV".


Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: Ne Sep 05, 2010 1:20 
Odsoten
Site Admin
Uporabniški avatar

Pridružen: Sr Nov 26, 2003 9:37
Prispevkov: 10537
Še ena hiša nižje ima enako močan signal vendar nima skednja v smeri Dobrača, zato je še primernejša, ima pa oreh, vendar ne preobsežen. Hiša je usmerjena s slemenom v smeri proti Dobraču. V špici strehe na podstrehi je z logaritemco cca 52dB signala.
S TV 4043 je bilo če se prav spomnim 55dB, z stari iskrino dolgo jagico za B4 pa 1dB manj, predvsem verjetno zaradi nehomogenega signala. Odločil sem se torej za 4043 z Inglarjevim predojačevalcem, iz katerega je prišlo če se prav spomnim 74dB.
Delilnik na pol, dva TVPlusa 3444, 10m kabla, dvostopenjski ojačevalnik z visokim izhodnim nivojem in cca 110dB v logaritemco.
300m stran je blo na logaritemci 47 do 51dB, odvisno od lege, BER pa tudi <1e-6, v povprečju pa kar enak kot na izvoru, skratka neevrjetno dobro. Izhod bom pustil na taki moči ker očitno lepo dela in ker je trasa točno čez kar prometno vaško cesto in bodo kaki mopedi huda preizkušnja.


Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: To Sep 07, 2010 8:58 
Odsoten
Site Admin
Uporabniški avatar

Pridružen: Sr Nov 26, 2003 9:37
Prispevkov: 10537
Sem pozabil omeniti, da je oddajna antena pod nadstreškom na "glajtu" oziroma strešni (zgornjem tramu na katerem so špirovci. Obrnjena je vertikalno, med fasado in anteno pa je kot cca 10°, ravno toliko, da je antena pod streho in da gre signal mimu strehe na nasprotni strani strehe. Kot med smerema anten (sprejemne in oddajne) je praktično 90°, med njima je stena iz votlaka in cca 10m, vendar je kljub temu oddajni signal sekal nazaj v sprejemno anteno, zato se je drugače raven spekter digitalnega signala vzvalovil za dobrih 5dBpp. Da bi vpliv zmanjšal, sem na notranjo stran stene, kar je cca 1m od oddajne antene dal Al pločevino cca 70 x 130cm in valovitost se je več kot prepolovila.

Včeraj sem zmontiral še sprejemno anteno pri sosedu gastarbajterju, ki je precej v senci hiš vendar še vedno dobro v smeri oddajne antene in so bile razmere na podstrehi slabe, maksimuma sprejema za oba kanala sta bila cca 2m vsaksebi, maksimuma signala in MER se nista ujemala, tako da se komaj našel lego, kjer je bilo oboje na obeh kanalih sprejemljivo. Zopet je dala 4043 veliko boljši MER oziroma BER. K sreči imata oba programa 16QAM, tako da je sprejem brezhiben, BER okrog 1e-3 in manj - bogve kaj bo, ko bodo strehe polne mokrega snega.


Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: To Sep 07, 2010 20:22 
Odsoten

Pridružen: To Nov 10, 2009 8:45
Prispevkov: 360
Kraj: Kranj
Torej je ojačanje celotnega sistema na meji dopustnega da ne pride do motenj zaradi vpliva oddajne na sprejemno anteno. Ojačanje imaš brez anten približno 15-3+20-2+20=50dB. Težave kako skriti sprejemno anteno pred oddajno se z povečanjem oddajne moči( =ojačanjem) hitro povečujejo. Fino da zadeva funkcionira. Komaj čakam, da se pojavi priložnost in potreba in še sam poizkusim. Za večjo moč, bi bila potrebna pretvorba kanala. Firma mitan italija izdeluje dtt pretvornike kanala TM211 pretvorba UHF/UHF cena cca 100eur. https://www.mitan.info/index.php?option ... =0&lang=en . Pa kakšen star elradov ojačevalec za skupinske sisteme ( ena stopnja selektivmo, tri ali štiri stopnje širokopasovno BFR91, končna selktivno močnostni tr. 2N3866)...

_________________
Urh


Na vrh
   
 Naslov prispevka:
OdgovorObjavljeno: To Sep 07, 2010 21:27 
Odsoten
Site Admin
Uporabniški avatar

Pridružen: Sr Nov 26, 2003 9:37
Prispevkov: 10537
Izhodna moč bi bila lahko cca 2 x 115dB, vendar kot si napisal, sem ostal pri cca 110 tudi zaradi povratnega vpliva.

Za izhodni ojačevalec sem izprobal 3 variante, KTV02, TKO2074/S in VPO tip2. Testiral sem jih na domačem signalu iz vtičnice, ki sem ga ojačal s KTV2 in VPO, enkrat v enem, drugič v drugem zaporedju. Povsem neverjetno je bilo, da so bili pri VPO na izhodu vsi signali za cca 10dB nižji, kljub temu pa so bili vsi digitalni signali povsem gledljivi MER je bil sicer 2 do 5dB slabši, vendar še vedno povsod več kot 23dB. Kot da bi imel VPO avtomatsko regulacijo ojačanja. TKO2074 je bil nekoliko slabši od KTV02, pri približno istih izhodnih nivojih (razen pri precej nižjem K64) je bil MER za 2 do 4dB slabši.

Sem pa nekdaj naredil analogno varianto za 4 signale iz Krima, pošiljal sem jih manjši vasi na razdalje cca 200m, ojačal pa kar cel UHF band in sicer z Elradovim ojačevalnikom za kabelsko.


Na vrh
   
OdgovorObjavljeno: So Sep 21, 2013 18:44 
Odsoten

Pridružen: Če Maj 24, 2012 23:00
Prispevkov: 2033
Ta postavitev še vedno deluje?

_________________
Pomoč? - 666 - Branko
Prodajam ga zaradi neuporabe in ga ne potrebujem.


Na vrh
   
Prikaži prispevke prejšnjih:  Razvrsti po  
Napiši novo temo  Odgovori na temo  [ 11 prispevkov ]  Pojdi na stran 1 2 Naslednja

Vsi časi so UTC+01:00 Evropa/Ljubljana


Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost


Ne morete pisati prispevkov v temi
Ne morete odgovarjati na teme v forumu
Ne morete urejati prispevkov v temi
Ne morete brisati vaših prispevkov forumu
Ne morete dodati priponk prispevkom

Pojdi na:  
cron
Teče na phpBB® Forum Software © phpBB Limited